{"id":2743,"date":"2020-11-26T12:51:09","date_gmt":"2020-11-26T12:51:09","guid":{"rendered":"https:\/\/dmr-portugal.org\/?p=2743"},"modified":"2020-11-27T11:58:16","modified_gmt":"2020-11-27T11:58:16","slug":"dmr-uk-e-g4klx-jonathan-naylor-fact-check","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/dmr-portugal.org\/?p=2743","title":{"rendered":"DMR UK e G4KLX Jonathan Naylor &#8211; Fact Check"},"content":{"rendered":"<p><span style=\"font-family: arial, helvetica, sans-serif; font-size: 20px;\">Tendo como objectivo retirar rumores do que muito se tem falado nestes \u00faltimos dias.<\/span><\/p>\n<p><span style=\"font-size: 16px; font-family: arial, helvetica, sans-serif;\">A 25 Nov 2020 13:59:57 GMT Jonathan publicou este documento, isto ap\u00f3s o Team mundial ter removido a licen\u00e7a ao BM UK<\/span><\/p>\n<p>&nbsp;<\/p>\n<p>\u00ab&#8230;<\/p>\n<p><span style=\"font-family: arial, helvetica, sans-serif; font-size: 14px;\">DMR, after D-Star, is the most political of the digtial voice modes. Unlike the other modes, most DMR systems connect to a centralised server, known as a &#8220;master&#8221; and that is responsible for all of the talk group routine, personal calls, and position data interpretation and forwarding. There are three main centralised systems: BrandMeister, DMR+ (known as Phoenix in the UK), and TGIF.<\/span><span style=\"font-family: arial, helvetica, sans-serif; font-size: 14px;\">What these systems have in common is that they are closed source. This is not good for the amateur community. There were mutterings about them having signed NDAs with Hytera and Motorola to get details of their internet connection protocols, which may or may not be true. Even if true, why not make the non-NDA parts of the source code open?<\/span><span style=\"font-family: arial, helvetica, sans-serif; font-size: 14px;\">In the commercial world, digital voice repeaters, be they for DMR, P25, NXDN, or dPMR have limited abilities within themselves for call routing. They do include CPUs of course, but for anything other than simple point-to-point links, they are useless. This limitation is fine for what they were originally designed for, small centrally controlled networks, with or without a dispatching console function. The YCS system for System Fusion is looking to do the same for YSF and that is why I oppose it.<\/span><span style=\"font-family: arial, helvetica, sans-serif; font-size: 14px;\">This model of a centralised control structure carried through to the amateur DMR networks. In its simplest form, a repeater would simply have a point-to-point network connection to the master and things would be fine. Even with a semi-distributed system, with one or more master per country, there is still some central control of the system with the power to overrule the decisions made at the local level. Such central control is also not conducive to supporting each countries requirements, and leads to much used functionality being arbitrarily removed. In the extereme case the countries master may also be removed. When such things happen you have to ask from where did they derive their authority? Who voted for them? Who made the decision and how do they know that it is correct? <\/span><span style=\"font-family: arial, helvetica, sans-serif; font-size: 14px;\">In the amateur world we have gone beyond having dumb repeaters. Most MMDVM systems for example have a Raspberry Pi or similar running the system, and have the potential to provide a lot of local processing power which can be used for more complex tasks than simply routing traffic over a point-to-point link. Many sysops expressed the wish to be able to have access to multiple masters, simultaneously, and hence the DMR Gateway was born in 2017. It does complex call routing, and almost everything else, bar the position data interpretation. <\/span><span style=\"font-family: arial, helvetica, sans-serif; font-size: 14px;\">In some quarters this development was opposed. I believe that the sysop should have the choice on how to route their traffic and so development went ahead and it has been enhanced since. It has been a huge success. <\/span><span style=\"font-family: arial, helvetica, sans-serif; font-size: 14px;\">I think that the time has come to look at having an open source, non-centralised, DMR network. A network where no one person or group has control. We already have the beginnings of this with the HBLink and with XLX projects. If more people get involved with these projects then they will grow and offer more features as time goes on. <\/span><span style=\"font-family: arial, helvetica, sans-serif; font-size: 14px;\">Some may say, what about integration of commercial repeaters like Hyteras and Motorolas? There is already a program available that converts the Hytera repeater protocol to the protocol used by the MMDVM, and integration of Motorola repeaters is possible all be it with a number of programs in series. Maybe someone will rationalise this into something simpler. <\/span><span style=\"font-family: arial, helvetica, sans-serif; font-size: 14px;\">Things are already moving on this, and I hope that in the future we will see such systems appear and then DMR will be free of the tyranny of what we have now. Sysops and their users are sovereign and should not be dictated to by anybody (the same goes for software developers \ud83d\ude42 ).<\/span><\/p>\n<p><span style=\"font-family: arial, helvetica, sans-serif; font-size: 14px;\">Jonathan G4KLX<\/span><\/p>\n<p><span style=\"font-family: arial, helvetica, sans-serif;\">&#8230;\u00bb<\/span><\/p>\n<p>&nbsp;<\/p>\n<p><span style=\"font-size: 20px; font-family: arial, helvetica, sans-serif;\">O que ele n\u00e3o disse.<\/span><\/p>\n<p>&nbsp;<\/p>\n<p>&nbsp;<\/p>\n<p><span style=\"font-family: arial, helvetica, sans-serif;\">Diversas informa\u00e7\u00f5es rolam pelos grupos sociais, umas s\u00e3o reais a maioria \u00e9 falsa ou tendenciosa. A publica\u00e7\u00e3o do Jonathan Naylor \u00e9 real mas partindo de quem parte s\u00f3 pode ser uma alucina\u00e7\u00e3o, fala de democratiza\u00e7\u00e3o quando ele pr\u00f3prio removeu da aplica\u00e7\u00e3o MMDVMHost a liga\u00e7\u00e3o a rede BrandMeister que muitos usam \u00e0 anos, em alternativa e tendenciosa, obriga os utilizadores a usarem a aplica\u00e7\u00e3o DMRGateway, tem como vantagem o poder usar m\u00faltiplas redes, alias este aplicativo j\u00e1 existe \u00e0 3 anos, mas devido a dificuldade de utiliza\u00e7\u00e3o nunca teve \u201cmuita sa\u00edda\u201d. Usa para sele\u00e7\u00e3o das m\u00faltiplas redes uma fun\u00e7\u00e3o chamada TGRewrite, ou seja e dando como exemplo:<\/span><\/p>\n<p>&nbsp;<\/p>\n<p><span style=\"font-family: arial, helvetica, sans-serif;\">9268 \u2013 uso do tg 268 na rede Brandmeister<\/span><br \/>\n<span style=\"font-family: arial, helvetica, sans-serif;\">8268 \u2013 uso do tg 268 na rede DMR+<\/span><br \/>\n<span style=\"font-family: arial, helvetica, sans-serif;\">7268 \u2013 uso do modulo D do XLX268, e outras<\/span><\/p>\n<p>&nbsp;<\/p>\n<p><span style=\"font-family: arial, helvetica, sans-serif;\">Tamb\u00e9m e sobre esta aplica\u00e7\u00e3o, no \u201csample\u201d de configura\u00e7\u00e3o <strong>esqueceu-se<\/strong> que o aplicativo ao ser usado na rede BM os utilizadores tem que deter a liberdade de usar o TG que quiserem, por esquecimento ou tend\u00eancia deixou esse sample como enviando para todos os TG\u2019s e recebendo sempre no 9, isto \u00e9 vi\u00e1vel para uso pessoal num hotspot, impratic\u00e1vel para uso em repetidor.<\/span><\/p>\n<p>&nbsp;<\/p>\n<p><span style=\"font-family: arial, helvetica, sans-serif;\">Agora sou eu que pergunto! Foi um esquecimento??.<\/span><br \/>\n<span style=\"font-family: arial, helvetica, sans-serif;\">Coloquei um <em>post request <\/em>alterando o ficheiro de configura\u00e7\u00e3o e ap\u00f3s uma semana ele aceitou-o, talvez contrafeito, mas o Github \u00e9 publico e mesmo que n\u00e3o o aceitasse muitos iriam ver o motivo da altera\u00e7\u00e3o que estava explicado no PR.<\/span><\/p>\n<p>&nbsp;<\/p>\n<p><span style=\"font-family: arial, helvetica, sans-serif;\">Esta dificuldade de uso e de configura\u00e7\u00e3o da aplica\u00e7\u00e3o, levou a uma fraca utiliza\u00e7\u00e3o da mesma, existem colegas ligados em DMRGateway que nem o sabem, nunca usaram e desconhecem para o que serve.\u00a0 Como a aplica\u00e7\u00e3o n\u00e3o \u00e9 usada a rede DMR+ perde tamb\u00e9m esses utilizadores, solu\u00e7\u00e3o! em parceria com o sysop UK e que o levou \u00e0 demiss\u00e3o pelo team mundial, fazer bridge dos tg\u2019s que achassem mais interessantes para liga\u00e7\u00e3o na rede DMR+ UK mais conhecida por Phoenix. Acontece que a rede tem regras, mesmo sendo sysop n\u00e3o tem o direito de usar TG\u2019s de outros pa\u00edses que n\u00e3o o dele sem autoriza\u00e7\u00e3o pr\u00e9via dos respetivos sysops, quando confrontado pelo Team apelidou-os de \u201cditadores\u201d e \u201cfascistas\u201d quando afinal o \u00fanico errado era ele. <\/span><\/p>\n<p>&nbsp;<\/p>\n<p><span style=\"font-family: arial, helvetica, sans-serif;\">Se a rede DMR+ fosse interessante n\u00e3o precisava de publicidade!? Se a mesma rede fosse completamente livre, como o \u00e9 a rede BrandMeister, poderia ter o mesmo n\u00famero de tg\u2019s n\u00e3o necessitando para nada dos da outra rede. Como essa n\u00e3o \u00e9 a realidade do universo DMR+ faz-se bridge de grupos de conversa\u00e7\u00e3o de outros pa\u00edses e introduz-se na dita esses grupos aliciando assim utilizadores. \u00c9 uma quest\u00e3o pol\u00edtica e publicit\u00e1ria.<\/span><br \/>\n<span style=\"font-family: arial, helvetica, sans-serif;\">Portugal tem desde o in\u00edcio da rede DMR em 2015 um DMR+, atualmente chama-se IPSC2, sendo ele livre e estando dispon\u00edvel para todos, inclusive os que dizem desconhecer, se analisarem a lista de IPSC2 no pi-star encontram Portugal, mas nunca l\u00e1 vi ningu\u00e9m. \u00a0A rede em si j\u00e1 evoluiu, mas pouco ou nada, a pol\u00edtica de quem a criou era ter em DMR o que j\u00e1 existia em DSTAR, um repetidor + uma liga\u00e7\u00e3o + um reflector, ou seja uma rede feita para se usar os reflectores existentes ou atribu\u00eddos ao pais, concordo que \u00e9 a forma mais f\u00e1cil de usar o DMR, evita o TG (grupos de conversa\u00e7\u00e3o) n\u00e3o precisa de slots, os reflectores s\u00f3 operam em slot2, e n\u00e3o era preciso construir um codeplug, ou em portugu\u00eas, ficheiro de configura\u00e7\u00e3o do r\u00e1dio. Isto significaria que afinal o DMR era um DSTAR e que o facto de ter 2 slots n\u00e3o serviria para nada. A liberdade que os utilizadores t\u00eam na rede BM de usarem o TG que lhes apetece, e estando livre, ou seja n\u00e3o ouvindo por l\u00e1 ningu\u00e9m, d\u00e1 uma possibilidade que mais nenhuma rede DMR d\u00e1. A interliga\u00e7\u00e3o, a tal centraliza\u00e7\u00e3o que o Jonathan fala dizendo que deve acabar, se acabar n\u00e3o h\u00e1 interliga\u00e7\u00e3o! Ent\u00e3o falo com quem??, fico limitado aos do meu pa\u00eds?? Esta ideia s\u00f3 pode ter surgido de algu\u00e9m que vive numa ilha e que aprovou o Brexit, deve ser essa a ideia. Para quem fala em democratiza\u00e7\u00e3o das redes parece n\u00e3o perceber que uma rede \u00e9 uma reuni\u00e3o de v\u00e1rios \u2018n\u00f3s\u2019 interligados por alguma forma, que n\u00e3o \u00e9 o que acontece na rede DMR+ em que as interliga\u00e7\u00f5es poss\u00edveis s\u00e3o as do n\u00facleo central a que junta a possibilidade de 2 masters chamados de \u2018vizinhos\u2019. Portugal tem como \u201cvizinhos\u201d os masters 724 \u2013 Brasil e 214 \u2013 Espanha, no entanto n\u00e3o temos nenhuma liga\u00e7\u00e3o com Espanha, ficando s\u00f3 dispon\u00edvel o TG 214 distribu\u00eddo pelo \u201cn\u00facleo central\u201d que o Jonathan parece odiar.<\/span><\/p>\n<p><span style=\"font-family: arial, helvetica, sans-serif;\">A rede BrandMeister \u00e9, at\u00e9 ao momento, a \u00fanica rede DMR que permite ao utilizador a liberdade de atrav\u00e9s dessa mesma rede usar o grupo de conversa\u00e7\u00e3o que entender bem como usar as diversas funcionalidades que a rede oferece sem ter que solicitar autoriza\u00e7\u00e3o seja para o que for e estando em que parte do mundo estiver, ressalvo neste coment\u00e1rio o facto de alguns propriet\u00e1rios de repetidores poderem aceitar ou n\u00e3o o uso de alguns grupos de conversa\u00e7\u00e3o no seu material.<\/span><\/p>\n<ul>\n<li><span style=\"font-family: arial, helvetica, sans-serif;\">Como j\u00e1 foi por diversas vezes informado a responsabilidade da gest\u00e3o dos repetidores \u00e9 dos propriet\u00e1rios, cabendo a eles o melhor interesse ao grupo de utilizadores que o usem. Tamb\u00e9m neste sentido, num repetidor de uso comum o acesso \u00e9 publico no entanto e por falha de legisla\u00e7\u00e3o o que passa da RF para meio inform\u00e1tico n\u00e3o est\u00e1 legislado nem c\u00e1 nem em nenhuma parte do mundo, \u00e0 autoridade reguladora compete o controle do espectro radioel\u00e9trico.\n<p><\/span><\/li>\n<li><span style=\"font-family: arial, helvetica, sans-serif;\">Ainda que o facto de haver esta liberdade ela n\u00e3o simboliza que tudo seja permitido, como as tais bridge\u2019s n\u00e3o autorizadas e n\u00e3o conhecidas pelos respons\u00e1veis dos pa\u00edses, esta \u201cautoriza\u00e7\u00e3o\u201d n\u00e3o ser\u00e1 o termo correto mas sim o \u201cdar a conhecer\u201d isto para evitar que quem o faz erre e que esse erro venha a prejudicar meio mundo e leve \u00e0 perda de tempo para se localizar a origem. Desde a entrada da aplica\u00e7\u00e3o HBLink usada por quem pensa que aquilo \u00e9 uma alternativa seja ao que for que o n\u00famero de \u201cloops\u201d na rede mundial tem levado em certas alturas a que a atividade WW \u2013 91 seja interrompida por esses dispositivos mal configurados, estes problemas tem tamb\u00e9m levado ao uso de ferramentas para \u201cbloquear\u201d esses dispositivos de entrarem nas redes prim\u00e1rias dando assim informa\u00e7\u00e3o ao sysop respons\u00e1vel da tentativa e se da parte interessada houver um real desejo de aprendizagem e de teste entrar em contato com esses sysop\u2019s solicitando o que for necess\u00e1rio. Da\u00ed nascer ent\u00e3o a t\u00e3o difundida informa\u00e7\u00e3o de \u201cditadores\u201d, que os testes de asneiras de um n\u00e3o prejudiquem 100.000, \u00e9 esse o objetivo.<\/span><\/li>\n<\/ul>\n<p><span style=\"font-family: arial, helvetica, sans-serif;\">Para todos os detratores seja do que for, h\u00e1 quem ande por a\u00ed s\u00f3 para ser do contra n\u00e3o interessa o que desde que se oi\u00e7a a ele pr\u00f3prio, as redes digitais s\u00e3o o emprego de um r\u00e1dio por um radioamador em que ele escolhe com quem deseja manter comunica\u00e7\u00e3o, n\u00e3o sendo imposta nenhuma regra para que o possa executar, o facto de se usar a internet como \u201cpropaga\u00e7\u00e3o\u201d \u00e9 o meio usado, h\u00e1 quem espere pela queda de meteoritos para poder fazer um contacto, h\u00e1 quem use a Lua como meio de comunica\u00e7\u00e3o e salto planet\u00e1rio, todos tem algo em comum, um radio uma antena e uma licen\u00e7a de amador. Todos os outros dispositivos poss\u00edveis de usar s\u00e3o addon\u2019s e evolu\u00e7\u00f5es que s\u00e3o os objetivos que muitos pretendem alcan\u00e7ar quando vieram para o mundo do radioamadorismo. Ouvi recentemente um coment\u00e1rio acerca de, o uso do telem\u00f3vel em DMR n\u00e3o \u00e9 radioamadorismo, mas se usar o mesmo telem\u00f3vel para uma liga\u00e7\u00e3o IRLP nos 80 mts j\u00e1 \u00e9 radioamadorismo? ainda n\u00e3o se sonhava com redes digitais e o IRLP era rei!<\/span><\/p>\n<p>&nbsp;<\/p>\n<p><span style=\"font-family: arial, helvetica, sans-serif;\">Em conclus\u00e3o. Estas &#8220;guerras&#8221; de redes a n\u00f3s n\u00e3o nos dizem respeito, devemos usar aquilo que mais prazer nos d\u00e1 e que melhor proveito tenha seja na comunica\u00e7\u00e3o seja no desenvolvimento de novos conhecimentos, quando ele fala de opensource esqueceu que o DMR+ \u00e9 closed, elas s\u00f3 s\u00e3o fechadas pelo facto de sendo uma rede universal alguma grande empresa poder servir-se do trabalho desenvolvido pelos amadores para amadores, relembro que nem a Motorola que se afigura como os maiores tem a possibilidade imediata de tal realiza\u00e7\u00e3o. Veja-se o caso do protocolo DSTAR fonte aberta (opensource) e o aproveitamento pela parte da ICOM na realiza\u00e7\u00e3o e implementa\u00e7\u00e3o de equipamentos com um protocolo publico. Yaesu e o System Fusion, protocolo fechado e s\u00f3 dispon\u00edvel para eles. Futuro M17, a cria\u00e7\u00e3o de equipamentos para a grande maioria \u00e9 imposs\u00edvel, a minitaturiza\u00e7\u00e3o dos componentes \u00e9 obstaculo para muitos,\u00a0 a ser alcan\u00e7ado esse objetivo ser\u00e1 alguma empresa\/f\u00e1brica a fazer o desenvolvimento, isto porque as fontes s\u00e3o publicas e muito embora a licen\u00e7a GPL a protega do uso comercial h\u00e1 sempre forma de contornar o sistema.<\/span><\/p>\n<p>&nbsp;<\/p>\n<hr \/>\n<p>&nbsp;<\/p>\n<p>&nbsp;<\/p>\n<p>&nbsp;<\/p>\n<p>&nbsp;<\/p>\n<p>&nbsp;<\/p>\n<p>&nbsp;<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>Tendo como objectivo retirar rumores do que muito se tem falado nestes \u00faltimos dias. A 25 Nov 2020 13:59:57 GMT Jonathan publicou este documento, isto ap\u00f3s o Team mundial ter removido a licen\u00e7a ao BM UK &nbsp; \u00ab&#8230; DMR, after D-Star, is the most political of the digtial voice modes. \u2026 <a class=\"continue-reading-link\" href=\"https:\/\/dmr-portugal.org\/?p=2743\"> Continua&#8230; <span class=\"meta-nav\">&rarr; <\/span><\/a><\/p>\n","protected":false},"author":1,"featured_media":0,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[11],"tags":[],"class_list":["post-2743","post","type-post","status-publish","format-standard","hentry","category-geral-noticias"],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/dmr-portugal.org\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/2743","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/dmr-portugal.org\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/dmr-portugal.org\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/dmr-portugal.org\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/users\/1"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/dmr-portugal.org\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcomments&post=2743"}],"version-history":[{"count":0,"href":"https:\/\/dmr-portugal.org\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/2743\/revisions"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/dmr-portugal.org\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fmedia&parent=2743"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/dmr-portugal.org\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcategories&post=2743"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/dmr-portugal.org\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Ftags&post=2743"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}